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      聊明白英国应对疫情“群体免疫”的逻辑

      發(fā)帖:牛人 | 2020/3/16 17:14:09 | 第 1

      聊明白英国应对疫情“群体免疫”的逻辑
           【英國(guó)應(yīng)對(duì)疫情提出的“群體免疫”是什么?】
          
           英國(guó)專(zhuān)家稱(chēng):應(yīng)對(duì)新的傳染病有兩種方法。一是治愈世界上每一個(gè)病例,但這很難做到,因此現(xiàn)階段阻止疫情的唯一方法是獲得“群體免疫”。
           (咋一聽(tīng),好像很有道理的樣子。但是犯了一個(gè)專(zhuān)家們最容易犯的毛病:極端思維。要么強(qiáng)力干預(yù)全部治愈、要么任其發(fā)展獲得自然免疫。)
          
          
           群體免疫(herd immunity或community immunity)又叫做社區(qū)免疫,也就是當(dāng)足夠多的人對(duì)導(dǎo)致疾病的病原體產(chǎn)生免疫后,使得其他沒(méi)有免疫力的個(gè)體因此受到保護(hù)而不被傳染。群體免疫理論表明,當(dāng)群體中有大量個(gè)體對(duì)某一傳染病免疫或易感個(gè)體很少時(shí),那些在個(gè)體之間傳播的傳染病的感染鏈便會(huì)被中斷。
           這種免疫力通常是由于已經(jīng)接種疫苗而獲得,比如天花疫苗的成果研制和接種,使人類(lèi)或者全體免疫,最終消滅了這種傳染病(說(shuō)起來(lái)牛痘發(fā)明人琴納就是英國(guó)人);或者來(lái)自于人群已經(jīng)普遍接觸或者感染過(guò)這種病毒,比如流感。但遺憾的是,截至目前,在此次新冠病毒并沒(méi)有疫苗成功來(lái)實(shí)現(xiàn)強(qiáng)大的群體免疫。
           但是這樣的一種“群體免疫“方式看似理論上可行,實(shí)際上是否真的能夠成功,仍然存在著很多不確定的因素。
          
           英國(guó)的群體免疫,事實(shí)上是大自然的做法,面對(duì)傳染病“無(wú)為而治”不應(yīng)該是政府的做法,科學(xué)家更不能有這種想法,否則都是大自然的選擇,還要科學(xué)做什么。人之所以為人,人性最光輝的地方在于關(guān)愛(ài)和共情,所以雖然我們知道瘟疫本身是大自然的懲戒,但是遇到瘟疫我們?nèi)匀慌Φ挚埂⒈舜藥椭T诂F(xiàn)代社會(huì)科技文明發(fā)展下,我們希望更多人能夠獲得更好生存的權(quán)利,而不是以個(gè)體的微弱力量去面對(duì)自然法則的“優(yōu)勝劣汰”。
          
          
           【提出“群體免疫”的幾個(gè)核心背景】
          
           1、治療新冠病毒的特效藥,沒(méi)有;
           2、預(yù)防新冠病毒的疫苗,沒(méi)有;
           3、新冠病毒的攜帶者很多是無(wú)癥狀感染者;
           4、確診感染者的平均死亡率是1%左右;
           5、超過(guò)70%治愈患者是依靠自身免疫力成功自愈;
          
          
           【提出“群體免疫”的幾個(gè)現(xiàn)實(shí)考量】
          
           1、如果采取非常嚴(yán)厲的隔離措施,那么當(dāng)解除這些措施時(shí),疫情會(huì)反彈,也就意味著病毒可能在來(lái)年冬季再次流行,而那時(shí)英國(guó)的防疫體系已經(jīng)超負(fù)荷運(yùn)行一年,不單前功盡棄、后果也難以預(yù)料。因?yàn)橐呙绾芸赡芤荒曛蟛叛兄瞥晒Α?br>    
           2、以目前的技術(shù)水平,新冠病毒的攜帶者很難被100%檢查出來(lái)。沒(méi)有任何癥狀卻有傳染性的無(wú)癥狀感染者,也是當(dāng)前疫情防控最困難的地方。這個(gè)漏洞如何應(yīng)對(duì)?(英國(guó)的體制不能應(yīng)對(duì))比如為什么希斯羅機(jī)場(chǎng)不測(cè)體溫?英格蘭公共衛(wèi)生部(PHE)給出的解釋是,因?yàn)椴《敬嬖跐摲冢詸C(jī)場(chǎng)體溫排查的效果有限,不如將有限資源用在其他地方。
          
           3、英國(guó)的感染率和死亡率目前并不高,醫(yī)療體系也相對(duì)完善,政府不必恐慌應(yīng)對(duì)。英國(guó)政府首要應(yīng)對(duì)措施有三條:一是實(shí)現(xiàn)確診重癥患者得到有效防控和治療;二是有疑是癥狀患者居家隔離(不要造成醫(yī)療資源擠兌);三是保護(hù)老年人和易感人群。
          
           4、英國(guó)與中國(guó)的國(guó)情不同,政府出強(qiáng)力措施,部分英國(guó)國(guó)民可能還會(huì)覺(jué)得影響到了自己的權(quán)利不樂(lè)意。英國(guó)的政策索性說(shuō)白了:你想活命就自我約束,犧牲部分自由提高自己的生存率;如果你覺(jué)得自由比生命安全價(jià)更高也可以,政府不限制你的生活,生存率自然就低。兩種情況自己選擇,風(fēng)險(xiǎn)自擔(dān)。中國(guó)強(qiáng)力抗疫的作業(yè)(一省幫一市、廣大社區(qū)干部上場(chǎng)、做到村級(jí)封路……)抄不了。
          
           5、從政治考慮,沒(méi)有任何一種措施可以讓所有選民滿(mǎn)意。目前階段英國(guó)政府能做的、最合理、最恰當(dāng)?shù)拇胧褪潜M量拖延疫情到達(dá)頂峰的時(shí)間,同時(shí)保持社會(huì)正常運(yùn)轉(zhuǎn)。
          
          
           【網(wǎng)友評(píng)論“群體性免疫”】
          
           1、自英國(guó)宣布群體免疫以后,法國(guó)也宣布多數(shù)免疫,更加撕大了防疫的口子。現(xiàn)在英,法,瑞士,瑞典開(kāi)始有抱團(tuán)的苗頭。隨著抱團(tuán)的國(guó)家越多,人道主義指責(zé)的聲音就越來(lái)越微弱,甚至還會(huì)被說(shuō)成是一個(gè)科學(xué)的概念,在國(guó)際社會(huì)上詭辯。我們國(guó)家的公知已經(jīng)踏馬先行,一邊享受?chē)?guó)家對(duì)他的保護(hù),一邊斥責(zé)防控過(guò)于夸大,帶來(lái)社會(huì)生活和經(jīng)濟(jì)發(fā)展副作用過(guò)大,西方的高級(jí)人道主義才應(yīng)該是首選。我特想把公知全家空投過(guò)去做“群體性免疫”,他們又一定會(huì)說(shuō)我侵犯了他的人權(quán)。
          
          
           2、這樣的政策存在很大的風(fēng)險(xiǎn),因?yàn)樾鹿诓《镜暮芏嗵匦赃€不知道:第一,病毒對(duì)年輕人的殺傷力會(huì)不會(huì)一直很低?第二,病毒感染速度能不能控制在醫(yī)療設(shè)施的控制應(yīng)付能力之下,會(huì)不會(huì)傳染增速突破醫(yī)療系統(tǒng)的負(fù)荷,然后造成大量死亡。第三,這是一種RNA病毒,變異很快;獲得性免疫是否對(duì)變異病毒有效,能保持多久,現(xiàn)在也沒(méi)有一個(gè)科學(xué)研究結(jié)論。
          
          
           3、群體免疫,重癥還是要看的、輕微的不看。如果好了就有了免疫力,發(fā)展下去了那就去看;
          
          
           4、究竟感染多少病毒才能既產(chǎn)生免疫力又不嚴(yán)重發(fā)病?現(xiàn)在還找不到這個(gè)閾值。而英國(guó)政府是在拿公眾的健康“玩輪盤(pán)賭”。理想狀態(tài)是這個(gè)閾值范圍比較大、好把控;但如果閾值范圍小,一不小心就會(huì)被感染成重癥。根據(jù)新冠肺炎重癥患者現(xiàn)狀,治療時(shí)間長(zhǎng),到時(shí)又會(huì)占據(jù)醫(yī)療資源 。
          
          
           5、要從深層次理解英國(guó)政府的抗疫思路,還要回歸英國(guó)的文化基因。這與市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)一般,在這樣的社會(huì)里,人們認(rèn)為,只要每個(gè)人都為自己著想,每個(gè)人都希望在疫病之下保全自己個(gè)人的性命安全,那么“看不見(jiàn)的手”就會(huì)發(fā)揮該發(fā)揮的作用,讓大家自覺(jué)行動(dòng)起來(lái)抗疫。集體的抗疫自然就會(huì)帶來(lái)社會(huì)的安全。英國(guó)政府的做法有時(shí)候是近乎無(wú)情的理性冷靜,但其中考慮到了英國(guó)的國(guó)情和民眾心理。英國(guó)準(zhǔn)備了更多舉措,但這些措施不是一個(gè)政府指令就能行動(dòng)起來(lái)的,在什么時(shí)候?qū)嵤┎拍苓_(dá)到最大效果,是英國(guó)政府的重要考量,盡管這導(dǎo)致了英國(guó)的對(duì)策在和中國(guó)以及歐洲其他國(guó)家對(duì)比時(shí)看起來(lái)讓人難以理解。
          
          
           【總結(jié)】
          
           英國(guó)的做法,看著像豪賭,其實(shí)也是有一定科學(xué)依據(jù)的。這是綜合了病毒及其流行的特點(diǎn)、國(guó)家動(dòng)員能力、國(guó)家衛(wèi)生醫(yī)療系統(tǒng)承載力、人口結(jié)構(gòu)等等方面,最后做出的決策。
          
           筆者想表達(dá)的是,防疫道路的選擇,不僅僅是政治、制度的體現(xiàn),也是歷史、社會(huì)、文化、價(jià)值觀的體現(xiàn)。在全球化之下,疫情在各國(guó)的快速傳播及爆發(fā),使得我們可以透過(guò)不同國(guó)家的應(yīng)對(duì)進(jìn)一步了解各國(guó)的制度、文化、歷史差異。 英國(guó)模式的對(duì)與錯(cuò),目前很難評(píng)估,充滿(mǎn)了不確定性,只能期待未來(lái)的答案。而唯一可以確定的是,在全人類(lèi)共同的災(zāi)難面前,沒(méi)有國(guó)家與個(gè)人能夠獨(dú)善其身。
          
          
           中國(guó)的人口與移民問(wèn)題,其實(shí)很簡(jiǎn)單!
          
           當(dāng)俠客島發(fā)出《巴鐵將全國(guó)庫(kù)存口罩捐給中國(guó)》之后…
          
           疫情之下,做點(diǎn)防騙“獨(dú)立思考”不要烏合之眾的恐慌與狂歡!
          
           武漢居民向中央指導(dǎo)組喊“假的”與皇帝新裝的故事!
          
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      2 | 發(fā)帖:牛人 | 時(shí)間:2020/3/17 13:44:59
      最大的国情是人以群分!
           
      ???????′????????

          
           梁Sir:对于能够致死的传染病,所谓群体免疫,就是政府抗击疫情失败后的遮羞布罢了。他们知道,达成群体免疫,是需要用大量的尸体铺就!
          
          
      ???????′????????

          
          
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           给病毒留条生路?
          
          
          
      ???????′????????

          
          
      ???????′????????

          
          
           其实“群体免疫”是一个简单的逻辑,并没有那么复杂。就是:要么得病死亡、要么得病后自愈并产生抗体。一些专家“洗地解读”把简单的问题复杂化,显得很愚蠢。而把防疫政策往“自由民主”上扯,就是对他们的一种戏谑。
          
           群体免疫,的确有一定的科学依据,但它的理论基础是:可以确认绝大部分患者属于轻症、致死率极低、病毒不会变异、感染者治愈后获得远胜过疫苗的免疫力。但是大家应该注意一点,目前这几个前提是不是存在?实际上,人类真正主动推动的群体免疫是——打疫苗!
          
           英国这种措施,显然属于消极被动的应对,只有在病毒传播已经无法控制,人类只能和病毒长期共存的情况下,才不得已而为之,因为它的代价是惨重的,即便病死率不高,但是如果感染基数足够大,绝对死亡人数将是巨量的。
           (比如,以英国为例,英国人口按6700万来算,获得群体免疫大约需要4500万人被感染并获得抗体,而即使只按1%的死亡率来算,在没有疫苗或者特效药的情况下,获得群体免疫力可能需要死亡超过45万人,相当于英国二战死亡人数。)
          
           也难怪有网友说:或许对政府而言,新冠病毒死亡人员主要是免疫低下的老人、体弱者、无钱医治的穷人,对社会损失不大,甚至是为政府减负了,所以他们无视。
          
           而中国经验证明,即便疫情严重到春节期间武汉的程度,这种病仍然是可以通过积极的措施进行防控的,也就是说,只要世界各国都像中国一样积极应战,完全可以在几个月时间内将该传染病控制住。等待疫苗出来后消灭它,而不用悲观的听任其在全世界肆虐。
          
           所以,英国人的想法虽有一定道理,但是显然错估了形势,如果不及时纠正(已经在纠正),对于不少英国人来讲,搞不好将是灭顶之灾。
           英国是诞生了牛顿、达尔文、法拉第、焦耳…等等大科学家的地方,也是工业革命开始的地方,是曾经的日不落帝国,现在面对一个病毒就投降,如此自暴自弃,真是让人唏嘘不已……
          
          
           傲慢与偏见……
           伦敦巴黎大街上的马粪味就是“回归自然”,罗马大街上的尿骚味是文明的自信
      ???????′????????
       
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      3 | 發(fā)帖:牛人 | 時(shí)間:2020/3/19 17:36:57
      再看看美国的情况:都怪中国带节奏!
           去年9月开始的“美国流感”,令全美国2900万人感染,至少37000人死亡,这肯定是如今特朗普政府判断将如何应对新冠疫情的一个大根据。
          
           意思是:我们美国37000人都死得起,要不是中国带节奏和要说法~压根就没人去关注,死了37000人股市也没崩、社区也不用封、活动也不用取消……现在才死区区几十人,又有什么了不起?怎么就一副死不起、活不起的姿势了呢?
          
           如果用“阴谋论”来捋,可以说:美国、英国、瑞典…这次病毒的应对策略是“共济会”人口控制的手段,因为老年人易感易死、破病毒坏男性生殖系统。老弱病残淘汰一批,减轻高福利国家的负担。不敢想。
          
          
      ???????′????????

          
           特朗普的眼光实在太狭隘了,今天的世界判断和思维的前置条件,不可能以美国人传染人数和死亡人数、以及美国股市的涨跌之间的关系,作为他们容忍的阈值了。
          
           就在之前的两个月,中国为了这种在别国政府看来不值一提的新冠肺炎,中国共产党就几乎把这一个大国的血本都拼上了!“压倒性工作、重中之重的任务”,什么股市啊,什么工厂啊,什么经济繁荣啊,什么个人自由啊,什么过年啊,都被放在一边不考虑,全国上下就做一件事,抗疫救人!不计成本、不分长幼尊卑,老百姓自己花不起钱,就国家掏,全掏,应收尽收能多救一个是一个,前赴后继全力以赴。
          
           世卫专家也肯定中国抗疫的贡献、成效、与方案!全世界主流舆论做出积极评价!
          
           今天,站在世界道德高地上的是中国,而有些国家政府站在道德的沼泽里。
           股市崩了还是小事……
       
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